对话北京绿交所董事长王乃祥：碳量化、碳定价与碳金融是双碳利器-ag人生就是博

自2020年9月中国提出二氧化碳排放峰值碳中和目标以来，一年多过去了，绿色金融问题受到持续关注事实上，以减碳，环保和可持续发展为主题的绿色金融在中国发展迅速，但许多问题仍在讨论中，如如何平衡经济增长和减碳企业如何结合碳减排目标发展碳交易市场将发挥什么作用

围绕这些问题，新京报零碳研究院最近几天与北京绿交所董事长王乃祥进行了对话王乃祥说，二氧化碳排放峰值时碳中和将为经济增长提供新动能，刺激新投资，创造新就业机会，与经济社会发展并不矛盾结合碳减排目标，企业可以以碳资产管理为切入点，通过绿色信贷等金融手段实现资产价值最大化，加强技术研发和能力建设

在碳减排的过程中，碳交易是业界公认的最有效的工具之一，北京的试点已经证明了这一点王乃祥表示，北京碳交易试点运行8年多来，激励企业主动开展清洁能源转换等工作如北京排水集团，北京公交集团等企业通过节能改造，公交油改电等方式持续推进减污减碳

在碳交易体系中，能够帮助企业和居民结清碳账的碳账户必不可少根据消息显示，在主管部门的指导下，北京绿交所正在积极建立北京绿色项目库和企业碳账户，为本市所有企业和项目建立碳账户，核算碳排放和碳减排

北京绿交所的前身是北京环境交易所，成立于2008年8月至今已成为国内最具影响力的综合性环境权益交易市场之一

双碳将为经济增长提供新动能，与经济社会发展并不矛盾。

新京报零碳研究院:很多人还很模糊什么是绿色标准比如，最近几年来高污染，高碳排放的行业开始转用清洁煤，但清洁煤在2021年被从绿色债券指导目录中剔除，那么应该说是绿色还是非绿色呢如何定义类似的情况有学者用经济指标来衡量，即单位排放量对应的gdp，是否合理

王乃翔:什么是绿色是一个复杂的问题试从绝对绿和相对绿两个维度去理解其中，从碳排放的角度来看，绝对绿色是指零排放甚至负排放的活动，即所谓的零碳或负碳，相对绿色指的是低排放的活动，也就是我们常说的低碳

从绿色金融的角度来看，绿色标准的答案或许可以在绿色金融所支持的领域中找到例如，中国人民银行等七部委联合发布的《关于构建绿色金融体系的指导意见》明确定义绿色金融，是指支持环境改善，应对气候变化和资源高效利用的经济活动，即环境保护，节能减排，清洁能源，绿色交通，绿色建筑等领域项目的投融资，项目运营和风险上述金融人生就是搏尊龙的服务支持的领域，应该是七部委通过列举的方式定义的绿色范畴

关于洁净煤的问题，是绿色还是非绿色，从不同维度和时间节点做出的判断也是不同的从实际情况来看，洁净煤是一种相对绿色的能源，但从碳中和的角度来看，洁净煤仍然不够绿色

绿色和非绿色的衡量标准非常值得进一步探讨2021年10月，我国政府向联合国提交的《加强应对气候变化行动——中国的自主贡献》文件中，提出了到2030年碳排放强度比2005年降低65%以上的目标因此，碳排放强度也可以认为是衡量绿色的指标之一

新京报零碳研究院:说到gdp，中国需要减少二氧化碳排放，同时需要兼顾经济稳定增长应该如何平衡二氧化碳排放峰值的碳中和与经济社会发展的关系两者有矛盾吗

王乃祥:中央政府一直高度重视发展与减排的关系日前，习近平总书记在中共中央政治局第三十六次集体学习时强调，实现双碳目标是一场广泛而深刻的变革，实现起来并不容易要提高战略思维能力，处理好四对关系:发展与减排的关系，整体与局部的关系，长期目标与短期目标的关系，政府与市场的关系日前，李克强总理在政府工作报告中也明确提出，有序推进二氧化碳排放峰值时的碳中和工作，统筹推进能源低碳转型

如果我们将二氧化碳排放峰值的碳中和与其经济和社会发展分开来看，很容易将它们对立起来但实际上，无论是一个地区，一个行业，还是一个企业，你都很难真正把这两个方面分开两者是一体两面，必须统筹兼顾，协调推进我们不能像攻击其他人一样攻击其中一个人，走极端，急转弯，或者什么都不做如果从更积极的角度去看，你会发现减排其实是一剂良药，带来了新的发展机遇实现二氧化碳排放峰值的碳中和是推动高质量发展的内在要求，为经济转型提供倒逼机制，为中国经济增长提供新动能，进一步推动经济结构调整，这将改变各行业的结构和面貌，刺激新的投资，创造新的就业机会所以，在发展和减排方面，一定要找到自己的平衡点，小步快走，协调推进若干年后回头看，很可能又是一个新世界那一年转型的痛苦，是独一无二的礼物

需要突破四个瓶颈，包括建立防止项目洗绿的机制。

新京报零碳研究院:国务院去年底发布的《到2030年二氧化碳排放峰值行动计划》提出，到2025年，非化石能源消费比重达到20%左右，单位国内生产总值能耗比2020年下降13.5%，单位国内生产总值二氧化碳排放量比2020年下降18%按照目前的发展模式，这个目标能否实现，现有的技术和资金能否支撑能源转型有哪些需要突破的瓶颈北京绿色交易所起草的碳金融产品标准将为金融资源进入绿色领域提供哪些指引

王乃翔:在应对气候变化问题上，中国一直信守诺言，言行一致，而且总是做得比说的多哥本哈根气候大会前，国务院常务会议决定，2020年中国单位国内生产总值碳排放强度比2005年降低40%—45%到2020年十三五末，这一目标已经超额完成目前，中央高度重视二氧化碳排放峰值时的碳中和工作，密集出台了1 n政策体系国务院发布的2030年前二氧化碳排放峰值行动计划是上述政策体系的重要组成部分，我们相信这些政策计划中提出的目标是可以实现的当然，实现上述目标的挑战肯定会非常大，需要在发展方式上做很大的调整，同时技术和资金支持都要跟上发展模式和技术创新是大而复杂的问题我们不是这方面的专家作为交易所，我们更关心的是资金支持和资源配置

不同目标机构，不同口径的测算表明，中国要实现碳中和至少需要1000亿元的资金投入目前任何计算结果都是一个巨大的量，远没有现有的绿色金融市场支撑，但另一方面也为金融市场的绿色转型创造了历史性的机遇

为了顺应和推动上述转型，我们认为有四个瓶颈需要突破一是要建立碳核算工具，逐步将碳核算全面应用到投融资过程中，以确保投融资活动对碳排放和碳减排的影响能够为大家所熟知第二，要建立一种机制，帮助各类金融机构批量，精准对接绿色项目，防止主体和项目的洗绿，洗绿行为三是需要更丰富，更多元化的绿色融资工具，满足不同主体和项目的个性化融资需求，实现绿色金融的供给侧改革，更好地支持全社会的绿色低碳发展第四，需要不断完善相关的绿色金融标准体系，你提到的碳金融产品的标准也是重要内容

《碳金融产品标准》在碳金融产品分类的基础上，给出了实施碳金融产品的具体要求，为金融机构开发和实施碳金融产品提供了指导，有利于各类碳金融产品的有序发展，促进各界对碳金融认识的深化，帮助机构识别，应用和管理碳金融产品，引导金融资源进入绿色领域，支持绿色低碳发展今年4月，中国证监会发布并实施了碳金融产品标准北京绿交所作为参与起草单位之一，将积极协助金融机构应用推广碳金融产品标准，服务绿色低碳投融资活动同时将根据市场实践反馈，会同其他起草单位对标准进行修改完善

在建设北京绿色项目库的同时，企业自身也要加强能力建设。

新京报零碳研究院:金融机构判断一个企业是否绿色，非绿色或者绿色程度如何，前提是企业需要披露足够多的信息。

王乃翔:金融机构判断一个企业是否绿色是一个复杂的过程它需要许多必要的前提条件，如评估标准，基础设施和信息披露核心是要有真实，准确，及时，完整的信息作为判断依据因此，企业的环境信息披露是关键，相关的绿色金融标准是关键，相关的绿色金融基础设施也是关键为了更好地服务企业开展环境信息披露和金融机构开展绿色评价，北京绿交所正在积极参与相关绿色金融标准的编制，推进绿色金融基础设施建设

相关的绿色财务标准包括环境信息披露标准和绿色评价标准在环境披露标准方面，去年中国人民银行发布实施了《金融机构环境信息披露指引》，该指引由工商银行和北京绿交所共同起草目前，我们也在积极参与证监会关于上市公司和债券发行人环境信息披露标准的研究和起草，以及企业esg相关团体标准和行业标准的研究和起草关于评价标准，在北京金融监管局的指导下，北京绿交所正在组织专家团队研究起草北京市绿色融资企业和项目的评价办法，为绿色企业和绿色项目提供评价依据

为了帮助金融投资机构更便捷地进行投融资绿色评估，北京绿交所正在积极建设相关绿色金融基础设施在2021年中国绿金委年会上，北京绿交所，北京绿色金融协会，平安郭云科技股份有限公司联合发布企业esg信息管理与披露系统，可为企业提供专业化，信息化，自动化，定制化的esg管理和信息披露一站式，全流程服务目前，北京绿交所正在市金融监管局等主管部门的指导下，积极开发建设企业环境信息披露系统，北京绿色项目库，企业碳账户体系等绿色金融基础设施，为绿色信贷，气候投融资等绿色投融资活动做准备

新京报零碳研究院:中国企业相关信息披露现状如何。

王乃翔:2020年12月，中央深改委第十七次会议审议通过了环境信息法定公开制度改革方案，随后国家密集出台了一系列环境信息公开相关政策。

目前，中国正在加快企业和金融机构环境信息披露的相关工作在生态环境部《企业环境信息依法披露管理办法》和证监会《环境信息披露内容与格式指引》发布实施后，相关企业的环境信息披露已步入规范化轨道金融机构环境信息披露方面，2021年，人民银行重点开展了碳核算和碳披露目前，各地绿金改革试验区正在根据中国人民银行发布实施的《金融机构环境信息披露指引》，推进相关金融机构环境信息披露工作浙江省湖州市出台《湖州市绿色金融促进条例》，规定重点企业在申请绿色信贷时，应当依法向银行机构披露碳排放信息，四川省在绿融融绿色金融服务平台上设立esg披露模块，鼓励符合条件的金融机构计量环境效益，粤港澳大湾区粤信通平台设立了环境信息披露模块，专门展示金融机构相关环境信息报告

新京报零碳研究院:结合碳减排目标，对企业发展有什么建议作为双碳管理和绿色金融基础设施的公共平台，北京证券交易所在实施esg和实现碳中和的过程中可以提供哪些支持服务

王乃翔:二氧化碳排放峰值的碳中和是经济社会层面的一个系统的，全面的转变企业要抓住机遇，主动迎难而上，以能耗减排为依托，以碳管理为突破口，系统完善技术研发，运营管理，投融资，能力建设等在技术研发方面，要加强r&d低碳技术创新和对外合作，为企业低碳转型和产业升级提供技术支撑在运营方面，要加强能源消耗和碳排放的监测，统计和核算分析能力，摸清财务状况，优化管理，杜绝跑冒滴漏在融资方面，要加强ccer等碳资产的开发和管理，通过碳市场交易，碳资产质押以及与绿色信贷，绿色债券等金融产品的结合，实现资产价值最大化在能力建设方面，不仅要通过培训不断加强团队成员的低碳管理和碳资产管理，还要通过信息披露加强对政府，公众和金融投资机构的持续沟通能力，不断提升企业形象，提升企业价值

作为双碳管理和绿色金融基础设施的公共平台，北京绿交所可以在实施esg的过程中，通过企业esg信息管理和披露系统为企业提供esg信息管理评估，一键生成和发布披露报告，esg相关能力建设等服务北京绿交所和平安郭云联合开发的esg培训项目正在陆续启动在实现碳中和的过程中，北京绿交所可以提供涵盖碳量化，碳定价，碳金融全过程的一系列服务，为企业开展碳核算，碳资产开发与管理，碳交易，碳资产质押融资以及与ccer挂钩的绿色投融资提供支持，通过咨询，培训等能力建设服务，帮助企业全面提升碳管理能力

北京试点碳市场交易价格全国最高，碳交易积极帮助北京减碳。

新京报零碳研究院:各城市碳排放总量差异较大，北京碳市场的交易对北京污染减排和碳减排的协同作用起到了积极作用请介绍一下目前北京碳市场的交易机制，排放控制机构数量，交易规模等情况有哪些经验可以复制推广

王乃翔:北京碳排放权交易试点自2013年11月28日开通以来，已经平稳运行了八年多北京碳市场已纳入年二氧化碳排放量5000吨以上的重点二氧化碳排放单位约900家，涵盖发电，供热，石化，水泥，交通，服务等8个行业北京碳市场在风险可控的前提下，形成了以北京碳配额和国家核证自愿减排量为基础，涵盖林业碳汇，绿色出行减排等产品的市场交易体系2021年碳配额网上交易均价为72.86元/吨，最高突破107元/吨，为全国七大试点碳市场中价格最高的，截至2021年底，北京碳试点市场各类产品累计成交9336.77万吨，累计成交额30.03亿元

北京碳排放权交易试点制度完善，市场规范，交易活跃，监管严格，倒逼重点排放单位提高节能减碳意识，增强控制碳排放的主动性，有效刺激企业积极开展清洁能源转换和管理水平提升，实现减污减碳电力行业作为北京市最大的排放行业，排放强度呈明显下降趋势，北京排水集团，北京公交集团等企业通过光伏发电，节能改造和公交油改电，油通风等方式持续推进减污减碳

新京报零碳研究院:个人如何参与其中最近，一些银行推出了碳账户，以量化和记录个人的低碳行为按照统一市场的思路，未来他们之间还会有交流吗个人累积的碳积分可以交易吗还有哪些方式可以鼓励用户践行低碳

王乃翔:二氧化碳排放峰值的碳中和离不开个人的参与首先，它通过参与碳市场交易来影响碳定价，第二，它通过参与碳包容性量化活动来扩展其减少碳的行为前者被大家高度关注，后者实际影响力大

你提到很多银行的网上碳账户量化记录了个人的低碳行为，这其实属于碳包容的范畴这也是现阶段个人普遍可以参与的方式，也是通过低碳生活方式支持实现双碳目标的重要体现普惠更多侧重于宣传和引导，受限于技术条件和成本对碳的量化要求不是特别严格不同机构推出的碳账户可能在应用场景，底层算法等方面存在差异是否打通，要看各家的意愿是否打通需要统一的标准通过公益性碳普惠形成的碳信用和商业性碳交易框架下的碳资产，本质上是两个概念除了量化标准的差异，更重要的是要求确权量化减排量经主管部门确认后，才能成为可交易的碳资产

目前，北京绿交所正在主管部门的指导下研究设计个人碳账户，争取尽快推出，并积极探索更多激励个人践行低碳生活方式的方式。

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北京绿交所的前身是北京环境交易所，成立于2008年8月至今已成为国内最具影响力的综合性环境权益交易市场之一发起制定了中国首个自愿减排标准熊猫标准，起草完成了两个ccer方法论的备案，参与起草了中国人民银行环境股权金融工具等绿色金融行业标准，为2022年冬奥会和冬残奥会碳中和提供了支持各类碳资产的交易价格和活跃度均居国内碳市场首位

2021年11月，《国务院关于支持北京副中心高质量发展的意见》明确提出，在承接国家自愿减排等碳交易中心功能的基础上，将北京绿色交易所提升为面向全球的国家级绿色交易所，打造绿色金融，可持续发展的金融中心。